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明脑社区|脑科学上海行笔记 FishTalk 211208

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211208脑科学上海行

与脑所一起

近距离接触脑科学的奥秘


大脑,这个由800亿个神经元构成的精密系统,记忆、情绪、思考在它的神经元之间循环生成,阿尔兹海默症、癫痫、抑郁在它的功能网络中产生病变...这具复杂的人类器官携带了与世界深度耦合的大量信息。
 
短短五年,上百次融资、超百亿资金涌入、100+家国内企业、90+国内脑科学研究机构…… 在未来,脑科学将会有怎样的发展方向?国内的脑科学发展到了什么样的程度?诸多问题被人们所持续关注。
 
此次,明脑社区组委会飞仕伯乐、谷湾创投GBay Ventures、上海理微医疗、赛默罗)邀请本草资本合伙人 Frank Yan仁济医院神经外科主任 兰津上海市精神卫生中心研究员 张天宏创新工厂合伙人 Peter Wu红杉资本董事总经理 徐强礼来亚洲执行董事 徐聪微创战略与企划高级总监 孙庆蔚泰福资本合伙人 倪琳等重磅嘉宾,共赴陈天桥雒芊芊脑科学研究院(Tianqiao and Chrissy Chen Institute, TCCI)参观脑所的前沿成果,共话脑科学发展的新机遇。


研究院代表 杨扬总为大家进行现场介绍 



1
陈天桥雒芊芊研究院(TCCI)介绍


陈天桥雒芊芊研究院临床转化中心(TCCI)由盛大集团创始人陈天桥、雒芊芊夫妇私人出资创建,是一所主要聚焦大脑探知大脑相关疾病治疗大脑功能开发三大领域研究的机构。研究院聚集国内外优秀神经、精神等医学人员,聘任知名神经、精神医学教授担任研究员和学术委员。TCCI更看重AI技术与脑科学结合的必要性,并借由AI技术加速脑科学研究,以AI作为脑科学研究与产业化的突破点。研究院计划在未来10年成为国际著名的脑科学研究基地,继续探索下一个创新的前沿。
 

2
Q&A 提问环节

 

研究院代表杨扬总在为大家介绍脑所的具体情况后,回答了现场嘉宾所提出的问题。以下为部分问答环节实录内容,由编辑进行整理。


Q&A问答现场

Q1:很多临床的研究在医院的管理过程中就有了一定的成果,如果是变成公司,研究院会有什么样的帮助?

A1:不排除某些临床成果最后变成了某种paper或是算法,如果有的话我们会帮助来做这个事情。医院的优秀医生可能不具备这样直接的能力,但好医生有非常强的需求,他知道这个需求是需要的。我们实际有跨学科的团队,例如应用神经技术实验室更多的是有硬件材料支撑电路方面的团队和人工智能互联网产品开发的团队,也可以帮他把成果变成产品以及后续的孵化。

Q2:临床研发的周期较长,数据也需要积累,这个时间上一般会支持多久?

A2:这个要看项目,像阿尔兹海默症今天这样的退行性疾病,虽然病理已经了解的比较清楚,但发展速度很缓慢。想要把精神疾病的底层秘密弄清楚还是有难度的,但是换个思路,我们用大数据AI的办法还是可以做点事情出来,虽然我们不了解这个病人的发病机理,有足够的数据,其实它就变成了一种新标准。


Q&A问答现场

 
Q3:研究院现在孵化的科研项目是由你们定好方向然后去找科学家?还是医生已经有需求找到你们?
 
A3:我们定一个大框以及感兴趣的范围,目前第一个是应用神经知识,第二个为人工智能技术健康。在这范围之内,医生来提他的需求。有的医生既能看到需求又能把化学功课组织好,有些自己没有精力组织但我们觉得有意思的,就由我们把所需要的跨学科团队组织出来。

Q4:研究院对基础研究未来的一个发展方向,产业化方面会不会有什么倾向性?或者说任由其发展?

A4:因为脑科学在基础研究领域还是有非常多方向来做的,如果说按照我们的类型,第一个类型就是探索大脑揭秘大脑,那么就是基础研究。第二个是治疗大脑,那就是临床研究,第三是增强大脑。在基础研究方向,通常我们是充分尊重科学家的,当然也是我们特别感兴趣领域的项目,包括陈总个人感兴趣项目,在这些领域都有支持。

Q5:从学术上这样一个支持基金,一般来说你们对每一个项目大概会投入多少钱?

A5:没有固定期限大小都有,比如说一两年几十万的五六十万的也有,如果长期的三五年大几百万的甚至更高的也有。那么如果像脑机接口这种几千万级的也有,完全根据项目来定,根据这个项目未来产生的成果,以及它到底需要多长时间。


研究院参会嘉宾现场留念


3
与医生自由交流环节


在参观研究院过后,明脑社区组委会邀请仁济医院神经外科主任 兰津、上海市精神卫生中心研究员 张天宏作为医生代表,与现场嘉宾就脑科学领域基础研究和临床研究中所遇到的问题、展开交流与探讨。


仁济医院神经外科主任 兰津现场讨论图


兰津主任表示,实际的临床工作当中,对于脑科学应该在临床上分为三大类:神经外科学、神经内科学、精神科学。从医学的角度来说,对于疾病的一些诊断和治疗在神经这一块应该是所有医学领域上的皇冠明珠。不论是内科还是外科,脑科学都是最难的一点,有非常多的问题。包括像阿尔兹海默症、帕金森,它的机制到目前还没有彻底研究清楚,当然包括未来开创性的一些工作。各个方向都可以突破,但同时也很难突破。

所以主要还是以疾病治疗上面的一些处理,包括内科的一些药物治疗,针对神经特异性的药物。手术治疗这几年以脑血管病的介入进步最大,实际上类似复制我们心内科的导管技术,把心内科的导管技术再重新搬到我们脑血管这一块。其中也包括一些创业公司的神经科学转化。


上海市精神卫生中心研究员 张天宏现场讨论图


张天宏医生表示,目前精神科和神经科有个最大的区别神经科比较讲究定位定性的。这个问题发生在哪里,一定要明确患者问题出现在大脑的哪个位置定位,这是非常基本的。但是在精神科里,这个事情就反过来,我们首先想到的事情是怎么帮你把这个问题解决。例如睡不好觉,我先不管是什么原因睡不好,我现在只帮你解决睡不好觉的问题。那么这样一来,大量的产品可能就出现了。比如说帮助你睡眠的药:褪黑色素这些等等,或是针对失眠的心理治疗,也是现在数字疗法上面比较热的方向。

所以现在看整个医疗数字疗法的赛道就非常混乱,大家看整体的赛道都已经完全偏离了严肃医学的方向。所以这个时候我们其实还蛮在乎如何在所有的产品当中做出一个决策落地。将那些真正有价值的方向发挥出更有力的效果。

讨论现场

 
通过两位医生对于脑科学临床研究以及赛道方面的看法,我们也意识到脑科学在发展的过程中存在长期性与未知性等问题。
 
生命科学领域的投资需要大量的钱与耐心,同时极有可能不会结出饱满的果实。
 
但急迫的商业转化需求和回报期待一定不适合脑科学领域的周期发展。在生命技术、底层研究、长期主义的共同交织下,或许这个复杂而迷人的器官才会被逐步揭开神秘的面纱。
 
我们常说掌握核心技术的最佳方式便是提前布局。飞仕伯乐作为明脑社区的一员,未来将持续投入于脑科学领域,与各方合力打造一个由科学家、企业家、患者、行业专家、投资人的全球脑科学生态系统,在脑科学的各个领域前沿持续赋能。
 
明脑社区期待与你一同跨过时空的维度,撬动属于生命科学的最后一块版图。







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